Fehletikettierte Sorten - Cafdv und andere

[Rhodophilos]

Zur Cafdv kann ich gerade nichts Neues beitragen, habe aber in den letzten Tagen(nach intensiver Beschäftigung mit der RHS-Enzyklopädie und dem Meile-Buch und Blick in HMF) noch ein Verwechslungstrio ausfindig gemacht:
'Blaze', 'Blaze Superior'(auch 'Demokrazie', übrigens von Böhm...) und 'Paul's Scarlet Climber'.
Alle drei sehen sich auf den meisten Fotos zum Verwechseln ähnlich, bzw. scheinen identisch zu sein. Da HMF eine historische Abbildung liefert, werde ich die Rose, die auf meiner Liste bis jetzt mit 'Blaze' benannt ist in 'PSC' umbenennen.
Hier ein Foto meiner Rose:


Hier ein vergleichbares Foto bei hmf:
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=21.178899

[Raphaela]

Ich hoffe, daß Jürgen Weihrauch nochmal Zeit hat, sich nicht nur diese Zweifel-Kandidaten (Fundrosen) zur Blütezeit anzugucken: Er kann sie nämlich mit Sicherheit unterscheiden (was ich mir nicht zutraue)

Die Zeit des Herumlungerns im Bett hab ich genutzt, um nochmal verschiedene Rosen-Enzyklopädien und alte Kordes-Kataloge u.a. anzugucken. Dabei ist mir aufgefallen, daß JETZT SCHON viele, noch vor ca. 10, 15 Jahren intensiv beworbene Sorten einfach verschwunden sind...
Besonders reinrote Floribundas wurden aber auch jahrzehntelang von ALLEN Großproduzenten in solchen Massen auf den Markt geworfen, daß es zumindest auf diesem Gebiet wohl null Chancen gibt, Fundrosen nochmal richtig zuordnen zu können...Bis auf einige recht prägnante (wie z.B.Lili Marlen) werden die Fundrosen dieses Spektrums also wohl überwiegend namenlos bleiben müssen :-/

Jürgen hat inzwischen eine sechsseitige Liste ALLEINE von Kordes- und Tantau- THs und Floribundas zusammengestellt, die seit den Fünfzigern (zumindest aus dem Handel) verschwunden sind...Und leider haben die meisten Kunden dem Trend (bzw. - in einem Kordes-Katalog - sogar der direkten Aufforderung) zum Wegwerfen und Neupflanzen brav Folge geleistet: In den meisten Gärten aus dieser Zeit ist der größere Teil dieser Sorten wohl nicht mehr zu finden :-/
Ein paar Hoffnungen kann man m.E. nur noch in größere Siedlungsgärten aus dieser Zeit setzen (Siedler waren/sind meiner Erfgahrung nach meist weniger "trendy" und pflanzen nachhaltiger) und in ältere Schrebergärten (sofern noch nicht übergeben und dann eingeebnet)...

Trauriges Thema :-/
Geghört hier zwar nicht direkt hin (sorry!), aber das (auch vorübergehende) Verschwinden von Sorten trägt eben MIT zu Verwechslungen bei.

[Mainfränkin]

Antwort (auch OT): Im Garten eines Cousins von mir in Landau/Pfalz wachsen mehrere Strauchrosen aus der Zeit Ende 50er/Anfang 60er Jahre (meistens wenig duftend, aber schöne Blüten). Sein Vater hat sie damals gepflanzt, und sie haben sich bis heute erhalten. Bei Interesse gebe ich gerne privat die Adresse meines Cousins weiter (als älterer Herr hat er hat kein Internet).

[Raphaela]

Schön! :-) - Vielleicht besteht ja die Möglichkeit, im Frühsommer (wenn sie anfangen zu blühen) detaillierte Fotos davon zu machen (auf denen auch Laub und Bestachelunmg zu sehen ist)? Dann könnte Jürgen vielleicht die Sorten erkennen und wenn es welche von der Liste sind, könnten wir sie veredeln lassen :-)

[Julius]

Trauriges Thema :-/
Geghört hier zwar nicht direkt hin (sorry!), aber das (auch vorübergehende) Verschwinden von Sorten trägt eben MIT zu Verwechslungen bei.

Traurig schon, aber auch sehr interessant. Wie wäre es denn mit einem eigenen Thread dafür, beginnend mit deinen Ausführungen, Raphaela?

[Raphaela]

Gute Idee! :-) Geh ich nachher mal an...

[marcir]

Sehr heikles Thema

Verwechslungen sind freilich ärgerlich, können aber natürlich vorkommen. Wo gearbeitet wird, passieren halt auch Fehler.

Aber richtig nervt mich, dass es oft sehr wohl bekannt ist!
Es wäre so ein Leichtes, wie bei HMF zB einfach die Pseudonyme mit anzugeben oder einfach wenn eine Identität wie bei meiner Fundrose "Staubach" geklärt wurde, dies zu ändern bzw. nachzutragen.
Warum muss denn ein und die gleiche Rosen wohl besseren Wissens unter verschiedenen Namen mehrfach im Sortiment sein? Am besten noch mit unterschiedlichen Bildern oder auch praktischerweise ohne Bilder und selbstverständlich ohne die Angabe identischer Sorten. Und echt witzig - manchmal sogar zu unterschiedlichen Preisen
Wir hatten hier das Thema schon mal, vor einiger Zeit. Es gibt immer Begründungen die man mehr oder weniger nachvollziehen kann. Aber das wissentliche Täuschen der Kunden, das ärgert mich richtig. Klar, als alter Hase weiß Frau inzwischen, dass zB Comte de Chambord, Mme Boll und Mme Knorr alle die gleichen sind usw. Die Rosenhändler wissen das noch viel besser, wie in unzähligen anderen Fällen auch. Nur sagen bzw. schreiben tut es eben keiner, die Kunden sind eh dumm und merken das nicht, und wenn sie irgendwann mal stutzig werden und evtl. in einem Forum darüber lesen, dann stellt man sich halt dumm.
Da können sich die Rosenhändler/Rosenschulen (Gina möchte ich hier aber ausdrücklich ausschließen, sie gibt das wenn bekannt immer an!!!) fast alle die Hände reichen, aber wenn keiner anfängt...

Meine Falschlieferungen:

- statt "Tina Marie" kam "Gloire Lyonnaise", bei dieser Lieferung wurden nach meiner Recherche auch andere Rosenhändler beliefert, die echte Tina Marie ist in Europa wohl leider gar nicht erhältlich

- statt "Pride of Reigate" kam die Remontante "Clio" (Verwechslung)

- statt "Pierre de St.Cyr" kam eine bisher noch nicht identifizierte Rose, evtl. geht es in Richtung "Paul Transon" (also vermutlich eine Verwechslung)

- als "Staubach" gekaufte Rose outete sich dann doch als "nur" eine "Pink Leda"

- statt der dunklen "Ombree Parfaite" wurde eine "helle Variante" geliefert. Laut Verkäufer bei Reklamation identisch mit "Belle de Crecy", inzwischen wurde ich von anderer Stelle darauf hingewiesen es müsse eine "Gloire des Jardins" sein. Vermutlich sind die wohl untereinander alle identisch?

Rosenduft:

Ja, da hast du recht. Es geht ganz einfach, mit dem Ändern im HMF. Habe deinen Satz eingefärbt.
Aber es muss halt gemeldet werden. Ohne Meldung kann keiner der freiwilligen Administratoren alles wissen.
Bei vielen Rosen, die falsch im Umlauf sind, sind die Synonyme der Namen auch darunter aufgelistet.
Oder man kann sie unter jedem Namen finden wo dann auch der andere darunter steht.
Einige dieser Pappenheimer die bewusst die gleiche Rose zwei- oder mehrmals unter einem anderen Namen verkaufen, kennt man dann auch so nach und nach, was sich dann natürlich auch in Bestellungen oder keine mehr an die, niederschlägt.

Weiss man das über eine Rose von einem Rosenanbieter, steht die zweite und falsche Rose dann nicht mehr im HMF im Verkauf drinnen.

Wenn du was geändert sehen willst, schick ein Mail an einen der Administratoren.

[Raphaela]

"...Weiss man das über eine Rose von einem Rosenanbieter, steht die zweite und falsche Rose dann nicht mehr im HMF im Verkauf drinnen." - Das ist SEHR gut!