06.02.12, 16:19
gestreifte historische Rosen
06.02.12, 17:36
Auf dem mittleren Bild sehen die jüngeren Blättchen hinten am Rand schon ziemlich spitz aus und auch die Farbgebung (FP ist m. E. noch kontrastreicher, hat mehr Weiß in den Blüten) und die nicht so starke Füllung deuten m. E. auf Commandant Beaurepaire hin... FP müßte auch mehr Stacheln haben. Wie sieht´s denn bei deiner Rose damit aus?
Und ach ja: Du solltest im Sommer ein paar Steckhölzer vom Commandant aus dem Park zu Vergleichszwecken mitnehmen!
Und ach ja: Du solltest im Sommer ein paar Steckhölzer vom Commandant aus dem Park zu Vergleichszwecken mitnehmen!
07.02.12, 07:35
ich hab mal gekramt und uralte ferdi und commandant bilder gefunden.
da war alles noch schön sortiert.....
also:
ein auch vor urzeiten verblichener ferdinand:
commandant:
da war alles noch schön sortiert.....
also:
ein auch vor urzeiten verblichener ferdinand:
commandant:
07.02.12, 10:09
Das Laub sieht anders aus: Bei euren beiden FP scheint es rauher und gekerbter zu sein. - Die letzten CdB Fotos zeigen dagegen das typisch längliche, glatte und spitz zulaufende Laub dieser Sorte (wie auch von Honorine de Brabant, die ja wahrscheinlich ein Sport von CdB ist). Auch die Blüten sind auf den letzten (CdB) Fotos kugeliger, nicht so flach wie bei euren FP.
Also wahrscheinlich doch eher zwei Sorten.
Die Ferdinands die ich so gesehen habe waren allerdings a) gefüllter und hatten b) stärkere Kontraste (mehr Weiß in den Blüten, ähnlich Variegata die Bologna, nur öfterblühend) Vielleicht handelt es sich also bei euren um die "dunkle Variante"?
Wie sehen denn die Stacheln aus?
Also wahrscheinlich doch eher zwei Sorten.
Die Ferdinands die ich so gesehen habe waren allerdings a) gefüllter und hatten b) stärkere Kontraste (mehr Weiß in den Blüten, ähnlich Variegata die Bologna, nur öfterblühend) Vielleicht handelt es sich also bei euren um die "dunkle Variante"?
Wie sehen denn die Stacheln aus?
07.02.12, 10:32
Danke euch. Nachteule wenn ich so die Vergleichsfotos sehen, habe ich hier ein Kuckucksei. Gefällt mir aber trotzdem sehr gut.
Schön zu wissen, hier so erfahrene Fachleute zu haben.
Die letzten Bilder waren die Blüten vom 1. Jahr. In den kommenden Jahren waren sie richtig voll gefüllt. Die Bestachelung ist ziemlich stark, jedenfalls bleibe ich ständig daran hängen. Irgendwie erwischt sie mich immer.
Raphaela, nehme gern ein Vergleichszweig mit.
Nun möchte ich euch die Broceliande zeigen, eine Rose, die die Sonne liebt.
Schön zu wissen, hier so erfahrene Fachleute zu haben.
Die letzten Bilder waren die Blüten vom 1. Jahr. In den kommenden Jahren waren sie richtig voll gefüllt. Die Bestachelung ist ziemlich stark, jedenfalls bleibe ich ständig daran hängen. Irgendwie erwischt sie mich immer.
Raphaela, nehme gern ein Vergleichszweig mit.
Nun möchte ich euch die Broceliande zeigen, eine Rose, die die Sonne liebt.
07.02.12, 14:21
raphaela also meine honorine de brabant und der commandant sind sich gar nicht ähnlich. der commandant macht sogar ausläufer und ist vom wuchs her ganz anders, eher wie eine gallica. die hdb wächst eher wie eine strauchrose.
der ferdi war übrigens noch nicht eingewachsen zur fotozeit, das waren die ersten containerknospen und das kann sich ja dann farblich alles noch ändern, leider war ihm der winter zu kalt(waren damals aber paar nächte -25C )
anna die broceliande kommt hier auch noch in einen kübel. ich mag die bunten rosen sehr. mal gucken, wann sie liefern können. momentan geht ja gar nix.
der ferdi war übrigens noch nicht eingewachsen zur fotozeit, das waren die ersten containerknospen und das kann sich ja dann farblich alles noch ändern, leider war ihm der winter zu kalt(waren damals aber paar nächte -25C )
anna die broceliande kommt hier auch noch in einen kübel. ich mag die bunten rosen sehr. mal gucken, wann sie liefern können. momentan geht ja gar nix.
07.02.12, 20:11
(07.02.12, 14:21)Nachteule schrieb: ..meine honorine de brabant und der commandant sind sich gar nicht ähnlich. der commandant macht sogar ausläufer und ist vom wuchs her ganz anders, eher wie eine gallica. die hdb wächst eher wie eine strauchrose.
Meine beiden scheinen auch recht unterschiedlich..... Honorine ist ein Monster / Commandant mickert, obwohl er mit den Füßen locker in den Komposthaufen könnte. Entgültiger Vergleich steht daher hier noch aus..... Ist aber doch immer wieder bemerkenswert, was alles so unter den gleichen Namen kursiert. Ein klein bisschen wie Ü-Ei.
Habe noch eine Frage zu einer anderen Rose, die bislang aber nur dem Namen nach gestreift ist: Bicolor incomparabile (Touvais 1861?). Sie hat hier im ersten Jahr lediglich einfarbig rosa Blüten gehabt. Aber zweifarbig könnte sie ja mit dem Alter noch werden. Laut HMF wäre auch eine Verwechslung mit einer Moosrose denkbar - das würde bei meiner gut hinkommen. Habe sie über Umwege vermutlich aus Frankreich (Loubert?).
Hmmm. Hat irgendjemand von Euch mehr Informationen zu dieser Rose? Sie ist nämlich nicht nur sehr wüchsig, hat Umpflanzen klaglos überstanden, sie entspricht ziemlich genau dem Beuteschema und ist irgendwie einfach "nett"; daher würde ich mich sehr über Input freuen. Sobald ich das Foto finde........
Groetjes von Marbree
08.02.12, 05:38
(07.02.12, 20:11)Marbree schrieb:(07.02.12, 14:21)Nachteule schrieb: ..meine honorine de brabant und der commandant sind sich gar nicht ähnlich. der commandant macht sogar ausläufer und ist vom wuchs her ganz anders, eher wie eine gallica. die hdb wächst eher wie eine strauchrose.
Meine beiden scheinen auch recht unterschiedlich..... Honorine ist ein Monster / Commandant mickert, obwohl er mit den Füßen locker in den Komposthaufen könnte. Entgültiger Vergleich steht daher hier noch aus..... Ist aber doch immer wieder bemerkenswert, was alles so unter den gleichen Namen kursiert. Ein klein bisschen wie Ü-Ei.
Groetjes von Marbree
der commandant braucht ein paar jahre, dann explodiert er eigentlich. meiner ist ziemlich kräftig, aber er wächst wirklich eher wie eine gallica, also von der strauchform her. so gar nicht wie die anderen bourbonrosen.
ich war ganz überrascht, dass meiner ausläufer macht.
wenn es wieder wärmer ist, werde ich sie mal genauer angucken.
08.02.12, 07:27
so, da mir meine honorine de brabant etwas seltsam vorkam, hab ich mal gestöbert und bin über die beschreibung der variegata di bologna bei schultheis gefallen und die schreiben, es erscheinen nach der hauptblüte vereinzelt blüten bis zum frost und sie haben sie als remontierend. also ich weiß ja nicht, aber meine hat das in den ganzen 14 jahren die ich sie habe, nicht ein einziges mal getan.
wobei ich mich nun doch dunkel an nachblüten vom cdb erinnere. hab die letzten jahre nicht mehr wirklich oft in den garten geschaut,weil ich ja blöderweise recht krank wurde. aber kann ja alles nur besser werden und ich schau sie dieses jahr genauer an.
wobei ich mich nun doch dunkel an nachblüten vom cdb erinnere. hab die letzten jahre nicht mehr wirklich oft in den garten geschaut,weil ich ja blöderweise recht krank wurde. aber kann ja alles nur besser werden und ich schau sie dieses jahr genauer an.
08.02.12, 12:52
Der als solcher identifizierte Commandant Beaurepaire im l´âge bleu Rosenpark kam als Ausläufer (von angeblich Variegata di Bologna) an. Ab dem dritten Standjahr ist er quasi explodiert und vom Wuchs her ähnlich wie Honorine de Brabant: Also hoch, breit, mit langen, relativ biegsamen Basis-Trieben weit überhängend (also eher das Gegenteil zu straff und eher grade aufrecht wachsenden Gallica Hybriden).
Das Laub ist (die Blättchen sind), wie bei Honorine, eher glatt, schmal, lang und in einer Spitze endend.
Die Grundfarbe der Triebe ist (solange nicht verholzt) auch eher wie bei HdB, hell- bis mittelgrün.
Stacheln gibt es mehr als bei HdB (die nur sehr wenige hat), allerdings immer noch weniger als bei Pflanzen von Ferdinand Pichard, die ich gesehen habe.
Die erste Blüte gab´s im zweiten Standjahr, seit dem dritten remontiert er regelmäßig mit einer üppigeren Nachblüte im Herbst (ebenfalls wie HdB).
Blütenform und - füllung entsprechen ebenfalls HdB, nur die Farbe ist komplett anders: Dunkelrote Zeichnung auf pinkfarbenem Grund, Fernwirkung: Rot. - Bei Honorine de Brabant: Rosa Zeichnung auf sehr hellrosa bis weißem Grund. Fernwirkung: Zartrosa.
Das Laub ist (die Blättchen sind), wie bei Honorine, eher glatt, schmal, lang und in einer Spitze endend.
Die Grundfarbe der Triebe ist (solange nicht verholzt) auch eher wie bei HdB, hell- bis mittelgrün.
Stacheln gibt es mehr als bei HdB (die nur sehr wenige hat), allerdings immer noch weniger als bei Pflanzen von Ferdinand Pichard, die ich gesehen habe.
Die erste Blüte gab´s im zweiten Standjahr, seit dem dritten remontiert er regelmäßig mit einer üppigeren Nachblüte im Herbst (ebenfalls wie HdB).
Blütenform und - füllung entsprechen ebenfalls HdB, nur die Farbe ist komplett anders: Dunkelrote Zeichnung auf pinkfarbenem Grund, Fernwirkung: Rot. - Bei Honorine de Brabant: Rosa Zeichnung auf sehr hellrosa bis weißem Grund. Fernwirkung: Zartrosa.
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