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03.08.13, 19:50

So weit wird es nicht kommen, da könnten sich ne Menge Leute doch den Kopf nicht mehr heißreden. wink

Moonfall · 03.08.13, 19:54

Bei neueren Sorten findet man doch schon öfters die Bezeichnung "Beetrosen" oder kleine Strauchrosen, weil durch die vielen Kreuzungen keine eindeutige Zuordnung mehr möglich ist.

Bei alten Rosen wie Gallicas finde ich die Zuordnung schon interessant, auch wenn es dort ebenso manchmal unterschiedliche Ansichten gibt. Aber prinzipiell sagts doch was über Wachstum und Standortanforderungen aus.

04.08.13, 08:58

Hier gibt es einen sehr interessanten Beitrag zur Entstehung der Polyantha-Rosen.

(03.08.13, 16:25)carabea schrieb: Für mich waren bisher Polyanthas die kleinen Büsche mit vielen kleinen Blüten und Floribundas die mit den vielen großen Blüten. So einfach kann man sich das Leben machen.

Genauso kann man das sehr gut erklären, Carabea! Wobei beide Klassen nicht sehr hoch werden, sag ich jetzt mal genauso verallgemeinernd.
Gudrun, Deine Hermosa zählt ganz sicher zu den Chinarosen, die wiederum zu den Alten Rosen gehören smile

Noch werden die Rosen nicht nur nach Habitus eingeteilt, sondern nach Abstammung (obwohl das wirklich so diskutiert wird, wie Freiburgbalkon geschrieben hat!). Überschneidungen und Änderungen gibts aber jetzt schon genug.
Hier gibt's ganz grob Info zu den Rosenklassen, aber da wirst Du eh geguckt haben?
Was Manu sagt, stimmt auch. Grundsätzlich werden die moderneren Polyanthas und Floribundas unter dem Begriff "Beetrosen" zusammengefasst.

04.08.13, 11:26

(03.08.13, 15:54)greta schrieb: Gudrun, so aus der La Mäng hatte ich jetzt für Polyanthas und deren Einführung und Zuordnung die Zeit um 1900/ 1920 bzw. danach im Kopf.
Das würde auch erklären, warum Hermosa, ca. 1840 eingeführt, also deutlich vor 1867, zu den historischen gezählt wird, auch wenn sie vielblütig/büschelblütig ist, also Polyantha-Merkmale aufweist, und die Polyanthas zu den modernen.

Nun habe ich aber hier nachgelesen, daß die ersten Polyanthas bereits viel früher benannt wurden.

Greta, es stimmt, dass Polyanthas viel früher als 1900/1920 eingeführt worden sind.

Der Ursprung ist eine vielblütige kletternde Rose mit weissen, gefüllten Blumen, die ca. 1865 von Robert Fortune aus Japan importiert wurde. Diese 'Rosa polyantha alba sarmentosa' wurde später fälschlicherweise mit R. multiflora gleichgesetzt. Ich bin jedoch überzeugt, dass es eine Japanische Multiflora-Chinensis-Hybride war.

Französische Züchter, die mit dieser Rose experimentierten, fanden, dass sie sich gut versamt, und einfach bis doppelte, weiss, rosa oder gelbe Nachkommen produziert. m.E. ist das ein Beweis der Hybrid-Natur.

In 1872, säte Guillot Sämlige der R. polyantha, die er mit China-Rosen kreuzte, wovon er eines in 1875 als 'Ma Paquerette' auf den Markt brachte; ein anderes in 1881 als 'Mignonnette'. Andere Züchter folgten: Rambaux mit Perle d'Or (1875) und Anna-Marie de Montravel (1879), Ducher mit Cécile Brunner (1880). Bis 1900 wurden dann viele neue Polyanthas auf den Markt gebracht.

Nach 1910 begann Poulsen, Polyanthas mit Tee-Hybriden zu kreuzen, und erhielt immer grossblütigere Polyantha-Hybriden. In den 30er Jahren führten die Amerikaner für diese neue Klasse die Bezeichnung Floribunda ein, während in Europa noch lange von Polyantha-Hybriden gesprochen wurde.

08.08.13, 16:24

Ja, stimmt m. W. alles so...Es gibt aber noch eine Theorie, nach der zusätzlich R. chinensis "minima" an der Entstehung der Polyanthas beteiligt gewesen sein soll.

Bei den modernen Sorten kann man wegen der komplexen Abstammung eigentlich nur Sorten (um sie deutlicher zu beschreiben) "Polyantha-" oder Floribunda-Typ" nennen.